Discussione:
Telaio Paduano rotto - aggiornamenti
(troppo vecchio per rispondere)
Principessa_pll
2011-09-13 11:59:01 UTC
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a quanto pare non è solo un nostro problema.

Pubblico come dato informativo nel caso potesse succedere ad altri in
futuro.

http://www.umberto.vivanti.name/umbe/paduano.html

ciao

Marina
Benve
2011-09-13 12:04:54 UTC
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a quanto pare non solo un nostro problema.
Pubblico come dato informativo nel caso potesse succedere ad altri in
futuro.
http://www.umberto.vivanti.name/umbe/paduano.html
ciao
Marina
resto del parere che prima o poi glielo cambieranno.
Fatto sta che tutte ste pippe sui telai artigianali per i quli sbavano
gli appassionati,
altro non sono che pippe.
Principessa_pll
2011-09-13 12:25:01 UTC
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Post by Benve
a quanto pare non solo un nostro problema.
Pubblico come dato informativo nel caso potesse succedere ad altri in
futuro.
http://www.umberto.vivanti.name/umbe/paduano.html
ciao
Marina
resto del parere che prima o poi glielo cambieranno.
Fatto sta che tutte ste pippe sui telai artigianali per i quli sbavano
gli appassionati,
altro non sono che pippe.
Io aggiungo,a questo punto: evitare gli artigiani!
Comunque la certezza che ci verrà cambiato io non l'ho per nulla. Magra
consolazione è venire a sapere che non è 'un caso ' . Sembra sempre che
caschino dal pero nel dire:"strano, è la prima volta che succede".

Marina
Benve
2011-09-13 12:49:29 UTC
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Post by Principessa_pll
Post by Benve
a quanto pare non solo un nostro problema.
Pubblico come dato informativo nel caso potesse succedere ad altri in
futuro.
http://www.umberto.vivanti.name/umbe/paduano.html
ciao
Marina
resto del parere che prima o poi glielo cambieranno.
Fatto sta che tutte ste pippe sui telai artigianali per i quli sbavano
gli appassionati,
altro non sono che pippe.
Io aggiungo,a questo punto: evitare gli artigiani!
Comunque la certezza che ci verr cambiato io non l'ho per nulla. Magra
consolazione venire a sapere che non 'un caso ' . Sembra sempre che
caschino dal pero nel dire:"strano, la prima volta che succede".
Marina- Nascondi testo citato
- Mostra testo citato -
tenete duro e non mollate. Devono cambiarlo. In due già si può fare
una class action
Markoci
2011-09-13 14:03:36 UTC
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Post by Principessa_pll
a quanto pare non è solo un nostro problema.
Pubblico come dato informativo nel caso potesse succedere ad altri in
futuro.
http://www.umberto.vivanti.name/umbe/paduano.html
Mi astengo da qualsiasi commento, ma ho piuttosto una pura e semplice
curiosità.
Cosa ha impedito di prendere un "nuovo" - magari con garanzia
"commerciale" come l'hai definita tu - invece di azzardare un usato che
non si sa mai quante botte/buche ha preso ?

Perchè poi - almeno io la penso così - le garanzie sono una magnifica
cosa soprattutto quando non hai necessità di farle valere.

Solo una curiosità, poi sulla vicenda sono sconvolto quasi quanto lo
siete voi...

kiss
--
Marco - Tirano (Valtellina)
Principessa_pll
2011-09-13 14:29:48 UTC
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Post by Markoci
Post by Principessa_pll
a quanto pare non è solo un nostro problema.
Pubblico come dato informativo nel caso potesse succedere ad altri in
futuro.
http://www.umberto.vivanti.name/umbe/paduano.html
Mi astengo da qualsiasi commento, ma ho piuttosto una pura e semplice
curiosità.
Cosa ha impedito di prendere un "nuovo" - magari con garanzia
"commerciale" come l'hai definita tu - invece di azzardare un usato che
non si sa mai quante botte/buche ha preso ?
Perchè poi - almeno io la penso così - le garanzie sono una magnifica
cosa soprattutto quando non hai necessità di farle valere.
Solo una curiosità, poi sulla vicenda sono sconvolto quasi quanto lo
siete voi...
La prima cosa è il costo. Non si voleva spendere 3500 euro per un
telaio. Questo lo abbiamo trovato quasi per caso e il tipo che ce lo ha
venduto ci ha dato fiducia tant'è che per quel poco che è stato usato
andava più che bene. Se lo sarebbe anche ripreso e restituito al
commerciante ma non è nostra abitudine agire così, non ci sembrava
corretto. L'altro motivo è che Umberto voleva provare a montarsi da lui
una bici, alternativa alla look in carbonio che va benissimo, e lo
attirava il titanio per via delle sue doti anti ruggine:-)
Detto tutto questo abbiamo fatto l'acquisto.
Noi non ne facciamo un problema di soldi, pazienza, ma di serietà del
costruttore che alla peggio mi dice che è vero, hanno avuto un problema,
lo sanno, ma la loro politica commerciale è cambiarlo solo al primo
proprietario.
Ma non è andata così tant'è che il ragazzo che ci ha scritto un paio di
giorni fa, con lo stesso problema, è il primo acquirente e l'ha
restituito al suo negoziante senza avere ancora avuto un riscontro da
Paduano.
Noi non stiamo lamentandoci del nostro acquisto, stiamo diffondendo una
informazione di poca correttezza/serietà del costruttore.
Tutto qui.
Poi, tutta questa riluttanza sull'usato onestamente non la capisco dato
che c'è un sacco di gente che cambia bici tutti gli anni solo perchè fa
figo, magari senza averla quasi usata!

Marina
Principessa_pll
2011-09-13 14:36:44 UTC
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Post by Markoci
Post by Principessa_pll
a quanto pare non è solo un nostro problema.
Pubblico come dato informativo nel caso potesse succedere ad altri in
futuro.
http://www.umberto.vivanti.name/umbe/paduano.html
Mi astengo da qualsiasi commento, ma ho piuttosto una pura e semplice
curiosità.
Cosa ha impedito di prendere un "nuovo" - magari con garanzia
"commerciale" come l'hai definita tu - invece di azzardare un usato che
non si sa mai quante botte/buche ha preso ?
Aggiungo: ma perchè devono scrivere che il telaio ha 10 anni di garanzia
se poi dopo 2 non lo cambiano perchè è cambiato il proprietario?
Soprattutto se il nuovo proprietario pesa meno del primo!
Se x 10 anni non deve avere problemi non deve averne, se hai un problema
di produzione - e lo sai - e non te ne fai carico, ne va della tua
serietà e basta. Così la penso io. E' evidente che hanno problemi con le
saldature, mica lo devo dire io che faccio la casalinga!
Ad ogni modo, dato che mangiamo ugualmente tutti i giorni, mi limito a
diffondere la notizia su NG e forum vari.
Non è un mio problema ma di Paduano!

Lo stesso ho fatto con Rudy Project che mi ha sostituito un paio di
occhiali dopo 2 anni perchè hanno riscontrato un problema di produzione
con la plastica fotocromatica. Non hanno battuto ciglio e senza neppure
lo scontrino dopo una settimana mi sono arrivati nuovi, compresi di
custodia che avevo smarrito. Praticamente col tempo la plastica si
opacizzava (stiamo parlando di occhiali da 200 Euro)
Appena ne ho occasione lo racconto a tutti perchè quello che è giusto è
giusto:-)

Marina
JACK-1
2011-09-13 15:12:08 UTC
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Post by Principessa_pll
Post by Markoci
Post by Principessa_pll
a quanto pare non è solo un nostro problema.
Pubblico come dato informativo nel caso potesse succedere ad altri in
futuro.
http://www.umberto.vivanti.name/umbe/paduano.html
Mi astengo da qualsiasi commento, ma ho piuttosto una pura e semplice
curiosità.
Cosa ha impedito di prendere un "nuovo" - magari con garanzia
"commerciale" come l'hai definita tu - invece di azzardare un usato che
non si sa mai quante botte/buche ha preso ?
Aggiungo: ma perchè devono scrivere che il telaio ha 10 anni di garanzia
se poi dopo 2 non lo cambiano perchè è cambiato il proprietario?
Soprattutto se il nuovo proprietario pesa meno del primo!
Se x 10 anni non deve avere problemi non deve averne, se hai un problema
di produzione - e lo sai - e non te ne fai carico, ne va della tua
serietà e basta. Così la penso io. E' evidente che hanno problemi con le
saldature, mica lo devo dire io che faccio la casalinga!
Ad ogni modo, dato che mangiamo ugualmente tutti i giorni, mi limito a
diffondere la notizia su NG e forum vari.
Non è un mio problema ma di Paduano!
Lo stesso ho fatto con Rudy Project che mi ha sostituito un paio di
occhiali dopo 2 anni perchè hanno riscontrato un problema di produzione
con la plastica fotocromatica. Non hanno battuto ciglio e senza neppure
lo scontrino dopo una settimana mi sono arrivati nuovi, compresi di
custodia che avevo smarrito. Praticamente col tempo la plastica si
opacizzava (stiamo parlando di occhiali da 200 Euro)
Appena ne ho occasione lo racconto a tutti perchè quello che è giusto è
giusto:-)
Marina
Tipico comportamento internettiano di chi sputtana il lavoro altrui.
La garanzia è chiara (e la cosa risaputa): il secondo proprietaro non è
coperto.
Hai voluto fare il "brillante" comprando un telaio da "bauscia" spendendo
come per un normale, ed adesso ne vuoi pure la sostituzione in garanzia
che non ti spetta.
Non vedo il motivo per alzare un polverone per un motivo inutile. La
garanzia non c'è e non ti spetta. Lo sputtanamento di una casalinga nei
confronti di Paduano per un motivo assurdo rimarrà per un po in internet
..per te poco tempo perso, per paduano danno economico. Giusto far sapere
al mondo che il telaio si è rotto (succede, ma se non succede è mooolto
meglio, sbagliato contestare la garnzia.

Il discorso degli occhiali è diverso.... difetto entro 2 anni:
sostituzione.

Jack.

PS:
Non mi sembra molto furbo comprare un telaio su misura usato.
Paduano sbaglia a non rispondervi.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Spirits
2011-09-13 15:34:08 UTC
Permalink
Post by JACK-1
Tipico comportamento internettiano di chi sputtana il lavoro altrui.
La garanzia è chiara (e la cosa risaputa): il secondo proprietaro non è
coperto.
Hai voluto fare il "brillante" comprando un telaio da "bauscia" spendendo
come per un normale, ed adesso ne vuoi pure la sostituzione in garanzia
che non ti spetta.
Non vedo il motivo per alzare un polverone per un motivo inutile. La
garanzia non c'è e non ti spetta. Lo sputtanamento di una casalinga nei
confronti di Paduano per un motivo assurdo rimarrà per un po in internet
..per te poco tempo perso, per paduano danno economico. Giusto far sapere
al mondo che il telaio si è rotto (succede, ma se non succede è mooolto
meglio, sbagliato contestare la garnzia.
un po' brutale, ma concordo con quanto scritto.
l'acquirente conosceva le regole, e comunque è inutile lamentarsi quando
si accettano, l'artigiano non ha potere di fidelizzare il cliente come
può fare Bianchi o qualche altro big del settore, che sostituisce senza
tanti problemi anche fuori garanzia o a causa di interventi maldestri,
può solamente fornire le garanzie a norma di legge e rispettarle.
una volta tanto che le regole vengono rispettate in questo paese...

Che Paduano taccia non è normale, comunque potete chiedere una
riparazione, penso sia possibile farla.
Gabriel Feraud
2011-09-13 16:24:09 UTC
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Post by Spirits
Post by JACK-1
Tipico comportamento internettiano di chi sputtana il lavoro altrui.
La garanzia è chiara (e la cosa risaputa): il secondo proprietaro non è
coperto.
Hai voluto fare il "brillante" comprando un telaio da "bauscia" spendendo
come per un normale, ed adesso ne vuoi pure la sostituzione in garanzia
che non ti spetta.
Non vedo il motivo per alzare un polverone per un motivo inutile. La
garanzia non c'è e non ti spetta. Lo sputtanamento di una casalinga nei
confronti di Paduano per un motivo assurdo rimarrà per un po in internet
..per te poco tempo perso, per paduano danno economico. Giusto far sapere
al mondo che il telaio si è rotto (succede, ma se non succede è mooolto
meglio, sbagliato contestare la garnzia.
un po' brutale, ma concordo con quanto scritto.
l'acquirente conosceva le regole, e comunque è inutile lamentarsi quando
si accettano, l'artigiano non ha potere di fidelizzare il cliente come può
fare Bianchi o qualche altro big del settore, che sostituisce senza tanti
problemi anche fuori garanzia o a causa di interventi maldestri, può
solamente fornire le garanzie a norma di legge e rispettarle.
una volta tanto che le regole vengono rispettate in questo paese...
Che Paduano taccia non è normale, comunque potete chiedere una
riparazione, penso sia possibile farla.
anch'io concordo; se non si vuole far passare la garanzia coinvolgendo il 1^
proprietario (io l'avrei fatto e anzi quando ho comprato il mio telaio
colnago usato l'ho espressamente detto e preteso dal venditore), la garanzia
non spetta e usare internet per sputtanare il produttore è un po' meschino.

mz
Principessa_pll
2011-09-13 16:53:39 UTC
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Post by Gabriel Feraud
anch'io concordo; se non si vuole far passare la garanzia coinvolgendo il 1^
proprietario (io l'avrei fatto e anzi quando ho comprato il mio telaio
colnago usato l'ho espressamente detto e preteso dal venditore), la garanzia
non spetta e usare internet per sputtanare il produttore è un po' meschino.
Se non capite che non si sta parlando di garanzia ma di difetti che non
si vogliono ammettere o prendere in considerazione come produttore
allora anche voi avete dei problemi.
La garanzia viene dopo tutto il resto del discorso. Ci è chiaro che non
ci spetta come è chiaro che garantendoli 10 anni non dovrebbero avere
difetti. Ma se avete voglia di guardare nel mondo di internet ne leggete
delle belle, anche nel giro MTB.Purtroppo noi non ci siamo documentati
prima, fidandoci del nome.
Mi stupisce il loro atteggiamento (anche con chi la garanzia l'avrebbe
di diritto) e mi pare giusto rimarcarlo.

Poi è altrettanto giusto che non siate d'accordo.

Marina
matteooooo
2011-09-13 19:00:21 UTC
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Post by JACK-1
Tipico comportamento internettiano di chi sputtana il lavoro altrui.
La garanzia è chiara (e la cosa risaputa): il secondo proprietaro non è
coperto.
IMHO sulla garanzia il produttore ha ragione visto che le condizioni
sono chiaramente riportate nel PDF allegato.

Detto questo se Paduano ha accettato di visionare il telaio e se l'è
fatto spedire(così ho capito) almento un riscontro alle mail di
sollecito deve darlo...

Legalmente ha ragione ma commercialmente non ci sta facendo una gran
figura...
Crononauta
2011-09-14 07:27:15 UTC
Permalink
Hai voluto fare il "brillante" comprando un telaio da "bauscia" spende=
ndo
come per un normale, ed adesso ne vuoi pure la sostituzione in garanzi=
a
che non ti spetta.
Non vedo il motivo per alzare un polverone per un motivo inutile.
Non =E8 un motivo inutile. Era accettabile un discorso del tipo: "s=EC i=
l =

telaio si =E8 rotto e non avrebbe dovuto, ma le condizioni di garanzia =

coprivano solo il primo proprietario, la nostra politica commerciale non=
=

ci permette di cambiarvelo/ripararvelo. Spiacenti. Se volete la garanzia=
=

completa per 10 anni, la prossima volta comprate un telaio nuovo. Saluti=
."
Non =E8 invece accettabile il muro di gomma o la negazione del problema,=
che =

invece c'=E8.

Un telaio in titano NON si deve rompere in quel modo, neanche se uno ci =
fa =

ciclocross per le scale (cit.). Il mio merdoso telaio in acciaio marchia=
to =

Chisal, fatto da una fabbrichetta a S.M. Codifiume (FE) una ventina d'an=
ni =

fa, lo sto usando da 4 anni per andarci al lavoro sulle strade del porto=
, =

ogni mattina con un borsone da 6-7 kg appoggiato sul portapacchi =

posteriore. Ci ho gi=E0 rotto due coppie di ruote a forza di buche prese=
a =

35-40 km/h, ma il telaio non batte ciglio. Merdoso acciaio, neanche =

Columbus per dire.

Poi che il titanio sia fottutamente difficile da saldare =E8 sicuramente=
=

vero, cos=EC come /dovrebbe/ essere vero che chi si lancia nel mercato d=
ei =

telai in titanio abbia il know-how tecnologico per farlo.
Non mi sembra molto furbo comprare un telaio su misura usato.
Se le misure sono compatibili, perch=E9 no?
Paduano sbaglia a non rispondervi.
Ecco.

-- =

Massimo Bacilieri
Benve
2011-09-14 08:39:38 UTC
Permalink
Post by JACK-1
Hai voluto fare il "brillante" comprando un telaio da "bauscia" spendendo
come per un normale, ed adesso ne vuoi pure la sostituzione in garanzia
che non ti spetta.
Non vedo il motivo per alzare un polverone per un motivo inutile.
Non è un motivo inutile. Era accettabile un discorso del tipo: "sì il  
telaio si è rotto e non avrebbe dovuto, ma le condizioni di garanzia  
coprivano solo il primo proprietario, la nostra politica commerciale non  
ci permette di cambiarvelo/ripararvelo. Spiacenti. Se volete la garanzia  
completa per 10 anni, la prossima volta comprate un telaio nuovo. Saluti."
Non è invece accettabile il muro di gomma o la negazione del problema, che  
invece c'è.
Un telaio in titano NON si deve rompere in quel modo, neanche se uno ci fa  
ciclocross per le scale (cit.). Il mio merdoso telaio in acciaio marchiato  
Chisal, fatto da una fabbrichetta a S.M. Codifiume (FE) una ventina d'anni  
fa, lo sto usando da 4 anni per andarci al lavoro sulle strade del porto,  
ogni mattina con un borsone da 6-7 kg appoggiato sul portapacchi  
posteriore. Ci ho già rotto due coppie di ruote a forza di buche prese a  
35-40 km/h, ma il telaio non batte ciglio. Merdoso acciaio, neanche  
Columbus per dire.
Poi che il titanio sia fottutamente difficile da saldare è sicuramente  
vero, così come /dovrebbe/ essere vero che chi si lancia nel mercato dei  
telai in titanio abbia il know-how tecnologico per farlo.
messa da parte la questione di chi abbia ragione legalmente, direi che
la storia ha del penoso.
Da un lato ti rifilano a 3500 euro un telaio che pesa 8kg in titanio,
che per quanto costino le tubazioni,
cela il 90% del suo costo nel valore aggiunto della lavorazione.
Lavorazione che poi viene giustificata dall'elevata professionalità
"artigianale"
dell'esecuzione. Artigiano in questo settore vorrebbe dire oltre ad
appassionato del proprio mestiere essere esecutore perfetto
di una tecnica raffinata. In realtà come poi succede in tutti i
lavori, si combina la cazzata.
E qui interviene il buon senso. Se vuoi dare del vero valore aggiunto
alla tua professionalità, devi agire in difesa del tuo prodotto
a tutti i costi. In questo preciso caso, devi prendere penna o
tastiera e metterti a scrivere a qualcuno o da qualche parte su che
cavolo sia successo a questo/i telai/o.

Ancor più in generale io la vedo così:
Col carbonio hanno perso lavoro in molti. Tanti telaisti si sono
trovati col culo per terra. Tanti hanno continuato con acciaio/
alluminio/titanio perchè l'alternativa era cercarsi un altro lavoro.
Sui siti degli appassionati si legge di gente che sbava per gli angoli
da 73,5 gradi e robe del genere. Fatto sta che la produzione
artigianale porta con sè non solo il vantaggio delle
personalizzazioni, ma anche queste rogne. Uno poi si sceglie la bici
che vuole, ma meglio pensare bene a che cosa si va incontro.
Mardot
2011-09-14 08:58:24 UTC
Permalink
Post by Crononauta
Merdoso
acciaio
Bada a come parli!
--
Mardot
Mardot
2011-09-13 17:22:12 UTC
Permalink
Post by Principessa_pll
ma perchè devono scrivere che il telaio ha 10 anni di garanzia
se poi dopo 2 non lo cambiano perchè è cambiato il proprietario?
perche' se il primo proprietario si diverte a fare il ciclocross su e
giu' per le scale e dopo passa la bici ad un altro, loro non vogliono
continuare a risponderne, cosi' rispondono in garanzia al primo
proprietario (come prevede il Codice Civile) e poi i successivi si fottono
--
Mardot
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